Сегодня у нас в гостях Петр Борисович Амзараков, археолог, директор Научно-производственного объединения «Археология и историко-культурная экспертиза». Расскажите вообще о себе, как вы пришли в археологию, и почему именно история, культура, раскопки, как они появились в вашей жизни?
- Как-то так случилось, что с самого раннего детства я был к истории, так или иначе, причастен, благодаря родителям, которые меня пару раз свозили на археологические раскопки, на меня это произвело впечатление колоссальное, и впоследствии это как-то само собой происходило. Наверное, в детстве всем динозавры интересны, мне они были так же интересны.
Но помимо этого, такой знаковый момент был в моей жизни — как-то в первом классе, будучи в гостях у друзей моих родителей, тоже учителей, я, первоклассник, нашёл книжку «История древнего мира». Учебник за пятый класс с аркой Пальмиры, которую теперь взорвали террористы на Ближнем Востоке. Взял я эту книжечку, залез под стол, и весь вечер я её читал-читал-читал, потом выпросил её домой. За неделю я её прочитал от корки до корки, это была моя настольная книга. И с этого момента всё происходило как-то дальше, глубже и шире.
А сколько на вашем счету непосредственного участия в раскопках?
- Знаете, тут считать сложно. Сотни памятников копались, тысячи памятников выявлено.
Но это же не только наша Хакасия, это же вообще весь мир?
- Непосредственно археологические работы мной производились на территории сибирских регионов, это и Красноярский край, Иркутская область, на Алтае, в Хакасии, в Туве. Что касается активности научной, тут, конечно же, география гораздо шире и это уже достаточно большое число стран мира. В первую очередь, это страны Азии, Китай, Япония, Корея, а также и с Европой взаимодействовали, это Германия, Великобритания. Это наши научные проекты, которые достаточно активно ввелись вот до последних геополитических событий.
И вот на основе своего опыта, можете сказать - Хакасию-то не зря называют археологической Меккой?
На самом деле, очень долго отвечать на этот вопрос, мы целую экскурсию про это проводим, большую. А если коротко, то, конечно же, не зря. Здесь совокупность факторов. Во-первых, на территории нашей маленькой, но гордой республики объекты археологического наследия наиболее хорошо выражены в рельефе, и для обывателя понятно, что это памятники древности.
И в силу этой же причины уже больше 300 лет эти памятники исследуются научным способом. Собственно, на территории Хакасии уже 302 года назад прошли одни из самых первых археологических раскопок в мире и первые археологические раскопки, собственно, в России. Поэтому Хакасия хорошо изучена, и это, действительно, археологическая Мекка для всех: для неофитов, для специалистов, для всех, кто так или иначе соприкасается с историей.
Вы говорите, что Хакасия хорошо изучена, но ещё же есть что изучать?
- Если говорить в выражении количественном, то на сегодняшний день от всех памятников археологи Хакасии изучено, если один процент, то хорошо, а скорее — меньше.
А с точки зрения течения исторических процессов на этой территории, смены обществ, смены технологий, то есть в целом, истории территории, Хакасия изучена, нельзя сказать, что досконально, но очень-очень плотно. Поэтому мы понимаем прекрасно, когда здесь появляются первые люди, какие процессы здесь происходили, в какое время какие люди здесь жили, когда здесь появляется государство, когда здесь появляется письменность.
Весь огромный срез вот этот исторический, мы его археологическими методами, понимая, видим, меряем.
И прикоснуться к такой истории, не выходя практически из дома, наверное, каждый житель Хакассии должен. И гостей мы должны к этому привлекать, показывать. И археологический туризм, наверное, именно на это направлен?
- Ну, так повелось, что по мере того, как мы всё больше и больше исследовали памятников, всё большему количеству людей становилось это интересно. Человеку интересно, что происходило в давние времена, а археология — это ещё и возможность к этому прикоснуться. Интерес к раскопкам был всегда, и мы последние годы начали демонстрировать процесс археологической работы и показывать объекты археологического наследия именно с научным объяснением. То есть, обладая неким объёмом научных знаний на сегодняшний день, мы транслируем те исторические процессы, которые происходили, на примере конкретных памятников.
В рамках нашей организации – научно-производственного объединения «Археология и историко-культурная экспертиза» мы создали туроператора «Археотур». И в рамках этой туристической деятельности мы возим туристов по объектам археологии с экскурсиями с научным содержанием.
Дело в том, что, когда ведётся экскурсия, гиду всегда важно удержать внимание слушателя, и для этого применяются разные методы, и, в частности, гиды зачастую что-то там от себя добавляют. Поскольку мы, собственно, занимаемся наукой, вышли из науки и показываем науку, у нас этот простор гораздо уже, мы говорим только то, что реально имеет свои основания, то есть мы ничего не выдумываем, не фантазируем. Но дело в том, что история нашей республики настолько богата, многогранна, самобытна и интересна, что ничего придумывать и не надо.
Как раз для желающих попасть на такую экскурсию у нас с Петром Борисовичем есть промокод для вас. Приходите или пишите в «Археотур», говорите слово «Археология» и получайте скидку 10% на экскурсионное обслуживание.
Теперь расскажите, как возникло научно-производственное объединение «Археология и историко-культурная экспертиза»?
- В названии и отражено, собственно, то, чем именно мы занимаемся. Для реализации этих задач организации была создана в 2017 году. Это некое логическое развитие моей самореализации как археолога. Я когда-то был студентом-историком, потом аспирант-исследователь, и преподавателем я работал, и заведующим музеем в ХГУ работал, и параллельно я становился археологом-исследователем. То есть получил федеральное разрешение на производство работ и стал профессиональным археологом.
Мы поработали в большом федеральном проекте - сохраняли объекты археологии в зоне затопления Богучанской ГЭС, там очень много было исследовано объектов. Это был очень хороший опыт самостоятельной работы, причём в очень сложных условиях, полностью автономных. Нас забрасывали на барже по реке, и оттуда обратно только если на плотике вниз по течению. И необходимо было рассчитать количество продуктов, инструментов, там любая ошибка была чревата. 4 года мы в этом проекте участвовали, оттуда я вернулся уже таким полноценным специалистом, подключился к работе уже с большей активностью на территории Хакасии.
А на территории Абакана что из последнего исследовали?
- Мы за эти годы, как я уже сказал, исследовали сотни памятников, выявили огромное количество объектов археологии. И, конечно же, в черте города огромное количество раскопок было. Непосредственно сейчас ведутся раскопки, которые наша организация делает сейчас совместно с нашими коллегами из Кемерово, это на станции орбитальной связи, куда мы тоже мы водим экскурсии.
На территории Республики Хакасии у нас уже бренд, потому что в археологическом плане можно назвать нас монополистами, мы практически весь рынок археологических услуг закрываем, так или иначе.
И поскольку у вас есть археологические экскурсии, логично, что появилось желание где-то туристов собирать, расселять…
Да, в стране достаточно активно идёт развитие внутреннего туризма, и людям вдруг наконец-то стало интересно, что за такая страна большая, в которой мы все живём, и люди начали эту страну постепенно изучать.
И чтобы системно заниматься туризмом, надо стараться закрыть все смежные направления. У нас в Хакасии, сейчас это не секрет, что в сезон возникает огромная проблема с объектами размещения.
У нас отелей меньше, чем желающих увидеть Хакасию. Мы неоднократно сталкивались с тем, что некуда привезти туристические группы из Москвы, нет мест в отелях. Одно дело, когда ты возишь местных жителей, которые живут в Абакане, другое дело, когда приглашаешь гостей со стороны.
Государство нам пошло навстречу, выяснилось, что есть целая система грантовой поддержки, наше Министерство экономического развития с этим помогает. И мы в прошлом году подали на федеральный грант на создание объекта кемпинг-размещения, и соответственно, в рамках этого гранта мы реализовали наш проект.
И теперь у нас под горой Кюн-Таг есть прекрасный кемпинговый городок. А сейчас вы готовите ещё и полноценную круглогодичную базу.
- Да, мы постепенно развиваемся. Кемпинговая история — это история самая первая, самая понятная, самая простая. Да, у нас ведётся развитие нашего комплекса, мы зайдём в этот сезон с объектами уже межсезонными. То есть это будут объекты для коллективного времяпрепровождения, это будут большие бани с панорамным видом на реку, на горы.
Еще мы создадим парочку объектов для размещения, один будет в домике также с панорамным видом, и поставим зимнюю монгольскую юрту. И сейчас достаточно интересно в наших объектах кемпингового размещения, потому что они благоустроенные. То есть размещаясь у нас, вы получаете, и туалет нормальный, и душ нормальный.
И небольшие экскурсии на Кюн-Таг вы тоже оттуда проводите?
- Да, мы находимся под горой Кюн-Таг осмысленно, потому что это очень интересный объект туристического показа, это памятник археологический, памятник геологии, древнейшей нашей геологической истории.
Если у кого-то есть желание прикоснуться к истории и побывать на нашей базе - легко найти кемпинг «Кюн-Таг» во Вконтакте, в Телеграме.
Сейчас «Археотур» предлагает жителям и гостям Хакасии три экскурсии, расскажите о них поподробнее.
Мы начинаем сейчас с трёх экскурсий, которые закрывают, наверное, самые знаковые памятники археологии нашего региона. Одна экскурсия к северу от Абакана, это экскурсия на Боярскую писаницу, на Копёнский чаатас, на курган «Барсучий лог». Это три очень интересных знаковых памятника к северу от нашего города.
Еще одна экскурсия с двумя памятниками, но памятники все совершенно шикарные и, скажем так, подавляющие своим величием, это Салбыкский курган, всем известный, но мы самому Салбыкскому кургану уделяем только часть программы, мы показываем, собственно, долину Салбыкскую, Долину царей, и показываем курган, который не раскопан, курган такой же по размерам. Он находится в другой части долины, на него мало кто возит экскурсии, но он объясняет некие процессы исторические и архитектурные в части сооружения Салбыка. И в рамках этой же поездки мы ездим на Уйбатский чаатас, который имеет высокое историческое значение.
И третий маршрут, по которому в эту субботу мы поедем, это маршрут в направлении Сафроновского могильника, это маршрут по Аскизскому тракту. И по дороге на Сафроновский могильник мы посещаем целый ряд таких комплексов, которые доступны, которые очень понятны, которые очень интересны, ну и вот, собственно, мы также рассказываем, объясняем те исторические процессы, с которыми связано создание в своё время этих объектов.
Если вас заинтересовала тема археологического туризма, можно прикоснуться к истории уже 23 августа 2025 года. Примерно на 7 часов рассчитана экскурсия на комфортабельном автобусе с хорошим водителем, с интересной экскурсией. Можно записаться либо в соцсетях «Археотура» в ВК или в Телеграме, либо по телефону 8 983 255 0564.
И для всех читателей есть промокод «Археология», который дает 10%-ную скидку на любую экскурсию.
Реклама. ООО НПО «Археология и историко-культурная экспертиза», ИНН 1903026900
erid F7NfYUJCUneTSTkUJ4oZ