Сегодня у нас в гостях профориентолог и бизнес-психолог Ксения Токарева. И обсудили мы с ней то, что выбор профессии стал достаточно важным решением в жизни.

Давайте начнём всё-таки с подростков. Какие самые частые ошибки совершают подростки при выборе профессии?

- Я вообще говорю в последнее время, и детям, и их родителям - нет ошибок в выборе профессии. Мы, так или иначе, принимаем решение в отношении выбора будущей профессии из точки «здесь и сейчас».

Все подростки, если они выбирают, то они выбирают из-за того, что они сейчас уже умеют, что у них лучше все получается, либо они думают, где попроще. Мотивов разных много, чаще всего выбор идет в двух плоскостях. Либо они выбирают по картине мира родителей и по их профессии. А если это еще и династии, испокон веков, то здесь вообще классика жанра очень часто встречается. Опять же, если это единственный ребенок. Если в семье несколько детей, то тогда кого-то отпустят в свободное плаванье. А у кого-то, конечно же, наоборот, начинает выступать обратная идея выбора профессии, ребенок начинает делать против мнения родителей, назло им. Я уже не раз говорила эту фразу «назло маме отморожу уши», так как чаще всего вот таких две позиции вижу.

Но, с другой стороны, сейчас мы видим поколение Z, дети с 10 до 25 лет, у меня оба сына попали в этот возраст. Они, с одной стороны, отстаивают свои границы, с другой стороны, они прислушиваются к взрослым, и здесь помарочка, не обязательно к родителям, а просто ко взрослым. Когда спрашивают, легко ли мне работать с подростками, я отвечаю - легко. Они прислушиваются, если это мнение авторитетное.

Но всё-таки есть в этом возрасте прям ошибка в выборе? Или сейчас у нас всё поправимо? 

- Я считаю, что всё поправимо. Сменить профессию возможно в любое время. Я, кстати, буквально недавно приводила пример, но это касается больше взрослых, но и подросткам этот пример тоже очень актуален,  я говорю про свой собственный пример. Я в 38 лет изменила многолетний бизнес на психологию и профориентацию.

Но ведь у нас так или иначе ценности меняются, мировоззрение меняется, опыт меняется, желания меняются, мир меняется, и мы тоже под него подстраиваемся. Если ты изначально профессию выбрал по своему призванию, по своим врожденным компетенциям, то чаще всего это стабильное. Но все меняется и течет, я считаю.

Приходится даже где-то менять и себя и свое окружение. Взрослым в этом смысле тяжелее?

- Да, со взрослыми и тяжелее работать, но я люблю с ними работать. У взрослых опыт, бэкграунд, закоренелость уже в каких-то убеждениях. И вообще взрослые очень редко хотят быть в позиции ученика. Чаще всего-то мы все знаем, мы все умеем, поэтому вот их сопротивление сломить гораздо тяжелее, а дети, они еще не сопротивляются, они готовы к экспериментам и они смелые.

Почему сейчас все больше стали говорить о необходимости профориентации?

- Здесь есть несколько причин. Несколько — это больше, чем две. Первая причина, и она ни для кого не секрет, это кадровый голод специалистов тех профессий, которым мы в своё время подорвали авторитет. Учителя, врачи, инженера, сварщики, токари, это всё то, что было в своё время антипопулярно, и прям большая-большая яма в этих профессиях. И только сейчас мы на уровне президента, с помощью законодательства пытаемся нагнать упущенное и вернуть людей в среднее профессиональное образование.

Да и вообще сейчас есть кадровый голод, но он не касается больших городов. Кадровый голод сейчас очень сильно испытывает глубинка и моногорода. Последнее статистическое исследование HR показало, что кадровый голод не испытывают те компании, где занимаются кадрами, то есть занимаются корпоративной культурой. Потому что люди хотят работать в этой компании. Это одна из причин, почему сейчас нужна профориентация. 

Еще одна причина в том, что мы, родители, очень сильно хотим сделать из своих детей великих людей, и иногда их просто тащим туда, куда им не надо. Потом, когда мы их дотащили, удивляемся, почему дети не идут по этой стезе, почему они где-то на середине бросают. Почему они несчастливы в своей профессии или выгорают очень быстро. Потому что, если бы ребенок пошел в СПО, в среднее профессиональное образование, получил бы рабочую профессию, он был бы гораздо нужнее, гораздо востребований, и он работал бы по силам и по возможностям.

А тот мастер, который хорошо делает свою работу, хорошо зарабатывает. И он здесь бы состоялся, и родители бы им гордились гораздо больше, чем они отучили его по своим амбициям. Я уже давно об этом не говорю, потому что, мне кажется, мы в свое время много говорили, что есть тенденция, когда родители собственные амбиции воплощают в детях.

Тем не менее, это никуда не делось.

- Да. И поэтому, конечно же, это тоже одна из причин, когда профориентация нужна. Осознанные родители приводят ребятишек и говорят, мы готовы принять любой результат от профориентации. Главное, чтобы это сделало нашего ребёнка счастливым.

Это прекрасно. А с какого возраста стоит начинать профориентацию? 

- Мальчики и девочки две разные вещи, поэтому мальчики чуть позже, это 14, девочки с 13 лет. Не раньше. Всё, что профориентация раньше - это только знакомство с миром профессий и расширение картины мира.

Только с этого возраста – 13-14 лет – есть возможность диагностировать у детей их склонности, диагностировать у детей их интересы и вообще продиагностировать их компетенции и характер, потому что он формируется только к подростковому возрасту.

Именно поэтому ваш проект «БизнесПрофОриентир» для подростков от 13 лет. Как давно он работает и как в него попасть?

Проект работает уже третий сезон. Он у нас круглогодичный, есть летние сезоны,  есть учебные сезоны. Все зависит от того, может ребенок отвлекаться от учебы или не может. У нас сейчас готовится летний сезон, в прошлом году мы его проводили в июле, в этом году мы будем его проводить в августе, потому что такое было пожелание детей и родителей.

Это будет интенсив на две недели с полным погружением в профессию. Мы отличаемся от других профориентационных лагерей тем, что мы не просто поговорить. Здесь мы «бьем» с трех сторон. Первая сторона - это групповая работа с  профессиональным аккредитованным тьютером. Это групповая работа. Индивидуальная работа со мной как с профессиональным профориентологом. Это диагностика, собеседование, карта ребёнка и беседа с родителями в части рекомендаций. Это составление индивидуальной программы развития ребёнка. И третий пункт, который мы закрываем, в отличие от всех других -  мы договариваемся с бизнесом республики, и наши детки погружаются в профессию в различных компаниях. Первые два дня они погружаются в профессию с точки зрения того, что они хотели бы попробовать сами, где они себя видят, в какой профессии. А вторые два дня погружения ребята проходят уже по моей рекомендации с точки зрения того, что выводит диагностика, какие их сильные стороны.

Как показывает статистика, чаще всего рекомендации и пожелания не совпадают. И когда дети идут на вторую стажировку, они уже понимают, что да, это их, но они просто в эту сторону даже не смотрели. Но мы никого ни в чем не собираемся переубеждать, мы просто даем возможность попробовать, как это происходит.

С подростками у нас работают, сразу скажу, профессионалы. Это три обучающих центра:  семейная школа «ДельтаПлан», учебный центр «Арт-Стар» и Академия развития профессии и компетенций. Есть лицензии, сертификаты.

Давайте про Академию развития профессии и компетенций немножко поподробнее. Это для кого, для взрослых или подростков?

Мы работаем и с подростками, и со взрослыми, и со студентами. Кстати, студенты, обучаясь, приходят ко мне на профориентацию. И чаще всего они хотят убедиться в том, что реально выбрали то, что необходимо. Мотивация у студентов тоже разная, но здесь, опять же, никого никогда ни к чему не склоняем.

Академия развития профессии и компетенций, это не классическая академия, где вы получите профессию. Сейчас и так достаточно много образовательных центров, к которым вы можете прийти. Но я разговаривала с бизнесом, с руководителями, и не только у нас в регионе,  и сейчас запрос такой, что мы не хотим давать образование для галочки, но хотим отдельно прокачивать какую-то компетенцию, которая необходима для дальнейшего развития.

Мы диагностируем человека, определяем его сильные стороны, стороны, которые необходимо прокачать. После этой диагностики и собеседования с человеком мы составляем индивидуальную программу развития. Подбираем ему курсы, подбираем литературу, подбираем компании, в которых можно постажироваться. Так работаем как с подростками, так и со взрослыми, разные методики. Мы полностью проходим путь с человеком от начала до конца.

Как вас найти, как к вам обратиться?

- У нас есть телеграм-канал, есть в ВК страничка, можно «постучаться» и лично ко мне, или я, или ассистент, или команда, с вами свяжутся. Сейчас у нас сайт в процессе разработки, и мы хотим, чтобы он был простой, доступный и подросткам, и взрослым. 

Вы работаете много с компаниями, с фондами именно в области профориентации. Какие запросы у работодателей сейчас, если говорить про Хакасию?

- Здесь Хакасия не сильно отличается от всей России, и центральной и восточной части. Может быть, сейчас открою секрет или наоборот это не будет являться секретом. Но IT-компании, IT-сфера создают тенденции, тренды. И потом эти тренды расходятся в другие компании. Крупные компании, конгломераты, корпорации и IT-компании сейчас говорят о том, что очень важно, какой человек к ним придет на работу, а не какой профессионал к ним придет на работу.

Сейчас рынок диктует такие условия, что сотрудник ищет компанию как человек, и сама компания ищет больше всего человека. То есть человекоцентричность, она сейчас не только в продажах популярна, но и в найме в том числе. Компании интересуют «мягкие» компетенции. Очень важно, какой ты в коммуникации, как умеешь выйти из конфликтов, умеешь ли ты вести переговоры, командный ты игрок или ты индивидуальный сотрудник, одиночка, быстро ли ты адаптируешься, насколько ты гибкий, как ты быстро перестраиваешься под изменения, какие у тебя лидерские качества, как быстро ты встраиваешься в эти изменения, будешь ли ты им сопротивляться.

Набор человеческих качеств сейчас в приоритете. И когда нас нанимают, как корпоративных психологов, то в первую очередь, мы составляем карту профессии, и, соответственно, по ней идем. Многие корпорации или просто компании, которые могут себе финансово это позволить, создают корпоративные университеты, и они говорят, профессиональным навыкам мы научим, а вот сотрудника хорошего создать, это сложно. 

Ксения, ваш бизнес бэкграунд в профориентации Вам помогает или?

- Я 6 лет назад пришла в профориентацию и в корпоративную психологию. А вообще моему бизнесу 25 лет, и он действующий, и это бизнесы по стране, и в Питере, и в Москве, и  в Красноярске, не только в Хакасии. И я хочу сказать, что когда я все это изучала профессионально, то понимала, что раньше интуитивно я была именно тем руководителем, который подбирал себе кадры и составлял анкеты. И собеседование проводила я сама.

И это позволило мне 6 лет назад выйти из процессов, встать в позицию собственника, а не генерального директора. И сейчас та команда, которую я 6 лет назад создала, руководит этими процессами, а я могу позволить себе заниматься уже благотворительными, волонтерскими вещами, индивидуальными, экспертными и делиться уже экспертизой, мнением и опытом с другими.

То есть понимание всего процесса бизнеса изнутри, оно и дает возможность дальше быть экспертом снаружи.

- Да, и тогда мы не инфоцыганством занимаемся, а тогда мы передаем свой опыт другим, и через опыт и кейсы можно показать, что это действительно все работает. Да, опыт наше все и практика.

Ксения, у Вас действительно большой опыт эксперта, Вы участвуете и в форумах, и в конференциях, и вообще у вас достаточно насыщенная общественная жизнь. Зачем?

- У меня цель глобальная, и она гораздо выше, чем какие-то финансовые возможности. Глядя на то, что формируется вокруг нас сейчас, очень хочется внести собственную лепту. Я понимаю, что у меня достаточно и опыта, и экспертизы, и сил на это. Тем более, что тем, кто со мной идет рука об руку, это очень откликается. Откликается тем, кто меня приглашает и в комиссии, и в комитеты, и на конференции, выступать и делиться своим опытом. У меня есть кейсы, есть продукты, есть методические вещи уникальные, аналогов которым нет.

И, конечно же, сейчас, слава Богу, наше общество, наше государство стремится к тому, чтобы привлекать таких людей, а нас немало, чтобы мы все-таки формировали какое-то мнение и четкую экспертизу, которыми можно было бы воспользоваться. Поэтому, конечно же, в конференциях и форумах я участвую с удовольствием.

Плюс еще мы с коллегами выходим в различных комитетах с инициативами, чтобы сдвинуть с мёртвой точки какие-то вещи, которые очень беспокоят. Ведь хочется, чтобы наша республика, наш город процветали, были нисколько не хуже больших городов, и даже мы были впереди планеты всей.

ИП Токарева Ксения Георгиевна, ИНН 190115280812

erid F7NfYUJCUneTRUSMEPBt